Jump to content

Recommended Posts

маленький пример: стоит почтовый сервер в организации, где 2000 сотрудников. На сервере установлен АВ от ЛК.

Сколько пользователей продуктами и технологиями ЛК засчитаем?

Это я от Вас хотел бы услышать. Пример с mail.ru очень показателен в этом смысле.

 

А давайте проще:

я один (второго меня нету), но у меня семь ноутбуков.

И как следствие - я один, а лицензий на антивирус несколько больше :)

Речь шла о количестве пользователей, а не о количестве машин с установленным продуктом. И будь у вас хоть 10 ноутбуков, количество пользователей от этого не увеличится.

Думаю, что врятли вообще кто-то пытался подсчитать этих пользователей (а если и пытался, то как?). Почти уверен, что цифра взята с потолка. Её нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. И это, на мой взгляд, даже не обман, а лукавство, которого полно в любой рекламе. Просто, такое лукавство не красит в моих глазах ни один продукт. И тем более, не стОит приводить цитаты из рекламы, как аргументы в пользу того или иного товара.

Share this post


Link to post
А что продукт до выхода в массы не тестировался?!

"... я не читал роман, однако, я им предельно возмущен..."

Share this post


Link to post
вот еще один замечательный ответ человеку, у которого не работает компьютер из-за кисы. Список продолжается

 

интересно, а сколько мне придется ждать ответа? у меня комп не работает из за этой проблемы (

 

 

и что? всем все бросить? здесь никто никому ничем не обязан. вам в том числе.

http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=194526

 

действительно, стОящий ответ. помнится этот самый Kaspersky Fan говорил

 

в каком месте,интересно, тот человек человек был неадекватен, что получил такой ответ? Действительно, а чего он еще хотел за свои несчастные 50 баксов...

 

Раз вам непонятно, то поясню и вам и на будущее всем.

Никто на форуме никому ничем не обязан. А хамить "интересно, а сколько мне придется ждать ответа? у меня комп не работает из за этой проблемы ( " - это в другом месте. Таким тоном и словами можете общаться с ТП, они деньги получают за в.ч. общение с клиентами. А на форуме можно попросить, а не орать.... Жаль , что вы этого не знали!!!

 

Теперь персонально к вам: просьба , впредь , приводить мои цитаты полностью, а не выковыривать фразы из поста. Ибо из темы хорошо видно, что топикстартерту помочь пытаются, но только оно ему нафиг надо....

 

Share this post


Link to post
Так что проблема исходя из теории вероятности все же скорее надумана :)

Тут и без теории ясно...

Share this post


Link to post
Ну и? Тема разрослась на 5 страниц, и хоть бы один недовольный выложил GSI/отчет/трассировки или обратился в ТП.

Одним пустозвонством и поливанием грязью занимаетесь, но никак не решением своей проблемы.

ЗЫ. Пора закрыть тему.

+1

Еще раз лично я убеждаюсь, что на форуме можно обсуждать что угодно, что все так плохо, а как дело доходит до запросов в ТП и реального разбора проблемы на форуме, то все куда то испаряются... Странно....

Share this post


Link to post

Тут много говорят о техподдержке, дайте линк. Кстати этот формум посещают сотрудники компании?

 

Share this post


Link to post
Тут много говорят о техподдержке, дайте линк. Кстати этот формум посещают сотрудники компании?

 

 

Посещают... Чтобы поразвлекаться! :b_lol1:

Share this post


Link to post
Тут много говорят о техподдержке, дайте линк. Кстати этот формум посещают сотрудники компании?

https://my.kaspersky.com/ru/

Поищите в списке пользователей форума группы пользователей, начинающиеся на KL :)

Share this post


Link to post
Тут много говорят о техподдержке, дайте линк.

 

 

Линк прямо в главном окне установленного у Вас антивируса - ведет в Ваш личный кабинет, где можно (и нужно) создавать запросы по поводу "не работает/тормозит/глючит/несовместимо".

Share this post


Link to post
Дистанционно, только и исключительно на основании краткой жалобы "*ля, не работает" на форуме, сколь-нибудь сложную проблему решить невозможно. Это, к сожалению, факт.

imho, требуются

- конкретные тех. сведения с проблемной машины;

- плюс, в общем случае, обращения в ТП - для того, чтобы проблема приобрела сколь-нибудь значимый приоритет.

Думаю, вы согласны с тем, что дело обстоит именно так, а не как-нибудь иначе.

Это, по сути, и было сказано выше Бонифаци-ем.

 

fp_post, проблема, в данном случае, хорошо известна разработчикам. Там BORODA© даже ссылку приводит на откровения о неких "криптографических вычислениях". Я, например, прекрасно помню, что читал это всё уже тогда. Сколько, по-Вашему, ещё нужно "трейсов и логов", чтобы её начать решать? Вторую проблему (своё видение, может и несколько необычное) расписывает Maratka. В том смысле, что, мол, так и должно быть. Сколько, по-Вашему, ещё нужно "трейсов и логов", чтобы её начать решать? Имея весьма посещаемый форум, можно было бы вычислять проблемные места продукта даже простой статистикой по этим, как Вы выразились "*ля, не работает". И озадачивать этим персонал и бета-тестеров. И разгружать техподдержку, кстати. А уж если кто-то согласился прислать GSI/трейсы/дампы, так вообще подарок. Так нет, тут просто-таки принято требовать всё это, включая фуллдампы, мало того, что это требуют все подряд, начиная сотрудниками ЛК, кончая разной школотой, которая зарегалась от нефиг делать два дня назад, мало того, что, вместо соглашения о конфиденциальности, сотрудники ЛК предлагают заливать фуллдампы на народ.ру, вообще фантасмагория какая-то, так некоторые "товарищи" ещё и на голову начинают гадить, типа "воры", "пЕраты" и всё в таком духе. Нет, я понимаю, конечно, что некоторые проблемы решать неинтересно. И говорить, мол, нету обращений в ТП? вот и проблемы нету. Но, просто, имхо, поиск проблем в продукте - это проблема компании, а уж никак не покупателя. Иной никуда и обращаться не станет, а просто выросит это чудо. И, тем более, тех, кто на триалке. В результате получается, что продукт начинает обрастать совершенно идиотским глюками, вроде этого или проблемы 2010 "Igor Pavlov", а сотрудники поддержки говорят:

Ошибка в GUI, ничего страшного.

Да действительно, подумаешь. Обращений в ТП нету ведь? нету. Про какие уж тут регулярно бсодящие кернел-модули можно говорить. Ясно, что дешевле и удобнее, когда глюки находят и локализуют юзеры, даже те, кто это купил за деньги. И что можно гордиться мильёнами кЕтайских ключей.

Share this post


Link to post
Думаю, что врятли вообще кто-то пытался подсчитать этих пользователей (а если и пытался, то как?). Почти уверен, что цифра взята с потолка. Её нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. И это, на мой взгляд, даже не обман, а лукавство, которого полно в любой рекламе. Просто, такое лукавство не красит в моих глазах ни один продукт. И тем более, не стОит приводить цитаты из рекламы, как аргументы в пользу того или иного товара.

Я же сразу написал. Это - реклама. И строить на этом числе какие-то доказательства "глючит"/"не глючит", минимум, несерьёзно.

Edited by ntoskrnl

Share this post


Link to post
"... я не читал роман, однако, я им предельно возмущен..."

Радует, что на страницах столь своеобразного форума можно услышать людей, знающих многострадальную историю русской литературы!))))))

Share this post


Link to post

Вот читал я этот топик, да и другие тоже. Неприятное впечатление. Сам часто имею проблему, что последняя, 556 сборка глючит у меня - avp.exe часто начинает по несколько минут жрать CPU до 100%

И ключ у меня купленный, легальный. И имел я опыт обращения в суппорт непосредственно, и дампы им заливал (занятие утомительное и муторное, на несколько дней переписки, заканчивается обычно отсылкой дампа и все - далее будут стандартные отписки, что разработчики вкурсе, изучают проблему и т.п..). Моё обращения к тем, кто имеет проблемы с KIS: не пишите сюда - только нервы испортите. Я имел сей опыт, и понял, что официального суппорта здесь нет, а те кто есть, не всегда реально могут помочь (достаточно почитать любой топик по проблеме - топикстартера как трактором катают пока он не замолкнет - полно топиков, когда проблема так и осталась не решена). И Maratka, и другие, яростно здесь отстаивают разработчиков KIS, как будто они и есть те самые разработчики. Но реально, представители KIS-а здесь не отвечают. А посему, писать здесь о проблемах - всегда заканчивается перепалкой завсегдатаев форума с теми, кто проблемы имеет. Лично я считаю, что пользователь не должен вникать что и как там крутить, чтобы KIS с его установками по умолчанию вдруг начинал работать так, как ожидал от него пользователь. А KIS, по моему опыту, один из глючных программных продуктов, причем я имел опыт работы с ним еще с KIS 8. Время идет, а KIS от версии к версии глючит не меньше. То настройки слетают в контроле программ, то avp.exe ест CPU.

Не удивлюсь, если мой пост потрут (такое уже было с одним из моих)

Жаль, что на этом форуме царит такая атмосфера.

Share this post


Link to post

to ntoskrnl:

1) я отвечал по поводу ситуации топик-стартера : "каждые 10 минут. продолжительностью 30-60 секунд"

и подобных, не подходящих под шаблон "набивших оскомину притч".

Лично я не могу навскидку сказать, в чем проблема у конкретного человека и как ее решить здесь и сейчас.

Предполагаю, что и Вы не сможете решить ее на основе имеющихся в 1-ом сообщении данных.

 

Сказать, что у KL есть куча аналогичных случаев и вся инф-ция для их решения, но они тупо игнорятся, я не могу - у меня попросту нет для этого оснований.

В такой ситуации, imho, прямой путь в ТП, который обязан в указанные сроки рассмотреть проблему (запросив доп. сведения, если они нужны) и дать адекватный ответ по способам/срокам решения.

Да? Нет?

 

Теперь о 'притчах'.

С большей частью сказанного согласен.

 

2.1.) По поводу тормозов при обновлении:

Согласен. Примеров и трейсов и т.п. было достаточно.

ситуация с загрузкой cpu при обновлении, на личном опыте, мигрировала из категории "писец полный, страшный и пушной" в категорию "cpu не ставится раком, но загрузка выходит за рамки приличия и анноит."

Почему и на основании чего было решено, что вопрос закрыт, я не знаю.

Предполагаю, что это последствия политики "багов много, а нас мало. И нового покупателя фиксами не привлечешь. Итого: все силы - на новые фичи, CF - по мере. Направление - только вперед."

 

2.2.) "Вторая проблема" и т.д.

О тотальной надуманности я не говорил ни слова.

Каковы бы ни были причины тормозов, количество вопросов, imho, требует принять их во внимание.

 

Тут мы переходим к третьему моменту

...Имея весьма посещаемый форум, можно было бы вычислять проблемные места продукта даже простой статистикой по этим, как Вы выразились "*ля, не работает". И озадачивать этим персонал и бета-тестеров. И разгружать техподдержку, кстати. А уж если кто-то согласился прислать GSI/трейсы/дампы, так вообще подарок....

ok. смотрим на форумы других вендоров. Конкретно - офиц. русскоязычные форумы.

Avira: "покажите отчет \ предоставьте логи "

Dr.Web: "в саппорт. Если хочешь здесь и сечас - давай логи. Нет логов - нет проблемы"

Nod: "Выполните это...Затем - вот это. Логи - вот сюда..."

Логично, в условиях ограниченных ресурсов и добровольной помощи на форуме. Так?

 

И, что интересно, у самых борзых и недовольных ("че я еще должен трейсы давать?! Тебе чтоль?") через одного - явный левак.

Тоже такой себе нюанс. И в саппорт, вроде как, вообще не с руки, поэтому клюв вперед и "Помоги, *ля, быстро! Резко, я сказал, помоги!"

 

 

Лично мне представляется неадекватной и пугающей другая тендеция (которая уже и не тенденция вовсе, а самый что ни есть факт):

выход в релиз продуктов с серьезными, "ходовыми" и, более того, очень неприглядными багами. Типа 'самоубийства' продукта при вызове справки или попытке продлить лицензию.

Не исключено, люди на форуме хреново и невовремя тестят, но нельзя ж полагаться только на нас.

 

Плюс еще одна вещь:

вышла бета сборка -> тестер на форуме ставит ее в свое свободное время -> нашел багу.

Пока проверил условия, "вот так, мол, и так набладается. Если левой ногой сюда, а левой рукой - сюда, то шандец initiated. А ситуация - жизненная, вполне реальная. Но разжевать до ясности - не так быстро", пока описал на форуме - новая сборка. В ответ - "надо проверить на новой сборке, иначе - гмм...". В итоге - бага вышла в релиз.

Снова на форум - "вот так, мол, и так - набладается... Если левой рукой...".

В ответ - "средней силы армагедец при хлопке левой рукой по левой ноге - второй-третий приоритет. Тут со щелчком пальцами проблема. В общем, если объективно - в след. версии"

Что характерно, на момент ответа - все, в общем-то, логично и правильно. Без дураков. Действительно, не до "скрещенья рук", есть проблемы важнее.

Далее - цикл повторяется с некоторыми вариациями (что чаще) либо проблема самоустраняется с выходом новой major-версии (реже).

Edited by fp_post

Share this post


Link to post
И Maratka, и другие, яростно здесь отстаивают разработчиков KIS, как будто они и есть те самые разработчики.

 

Maratka - один из разработчиков КИС

Edited by tolid

Share this post


Link to post
Maratka - один из разработчиков КИС

Я также считаю, что обычный усреднённый пользователь не обязан знать все тонкости настройки, программа должна работать "по умолчанию". Обращения в ТП практически ничего не дают. Помогают иногда, но это такие вопросы, которые и самому можно решить. К примеру,я месяц вёл с ТП переписку "не запускается автоматом КАВ-2011 после закачки любым мастером". И ничего. Видишь ли, DM даёт неправильную команду. Так я ставил ради интереса все мастера закачек, которые находил. На 2010 запускается, а на 2011 -нет.

К сожалению, мы живём в стране, где потребитель практически всегда не прав. Думаю, не стоит защищать продукты с недоделками, а иметь силу признать дефекты и исправлять.

Share this post


Link to post
Maratka - один из разработчиков КИС

:bravo:

Марат, что ж вы КИС то такой глючный "разработали"? :P

Share this post


Link to post

Ни строчки кода ни в одном проекте которые выпускает ЛК не написал, но разработчик...

 

Приятно блин... :)

tolid, спасибо за комплимент :)

Share this post


Link to post
Ни строчки кода ни в одном проекте которые выпускает ЛК не написал, но разработчик...

 

Приятно блин... :)

tolid, спасибо за комплимент :)

 

Maratka, вы так упорно обосновывали невозможность автоматического апдейта со сборки на сборку, что, зная о вашей работе в ЛК, я вас занес в список разработчиков :)

Share this post


Link to post
Maratka, вы так упорно обосновывали невозможность автоматического апдейта со сборки на сборку, что, зная о вашей работе в ЛК, я вас занес в список разработчиков :)

 

Ну так разве это моя проблема, что кто-то куда-то меня заносит? ;)

Share this post


Link to post

О, господа, о каком мерседесе, о каком качестве вы говорите?

Это просто рынок, это базар на котором два дурака - один впаривает некий товар, а другой ведется на рекламу и покупает.

 

Вспомнилось про банки, которых обязали указывать ВСЕ проценты по кредиту. А тут логи дай, подсуетись и т.д. ну это так... к слову.

 

А на что уходят деньги от продаж антивируса/ов? на золотых менеджеров наверняка да на мажеров..., а до разработчиков, на тестирование хоть копейка доходит?

 

А по существу продавцу некоего товара наплевать на всех после того как он продал кота в мешке.

 

Что вы пытаетесь доказать публике из ЛК?

Ничего не докажете

Share this post


Link to post
Я также считаю, что обычный усреднённый пользователь не обязан знать все тонкости настройки, программа должна работать "по умолчанию". Обращения в ТП практически ничего не дают. Помогают иногда, но это такие вопросы, которые и самому можно решить. К примеру,я месяц вёл с ТП переписку "не запускается автоматом КАВ-2011 после закачки любым мастером". И ничего. Видишь ли, DM даёт неправильную команду. Так я ставил ради интереса все мастера закачек, которые находил. На 2010 запускается, а на 2011 -нет.

К сожалению, мы живём в стране, где потребитель практически всегда не прав. Думаю, не стоит защищать продукты с недоделками, а иметь силу признать дефекты и исправлять.

Вот специально для вас сейчас проверил на IDM,все работает!!!! Поэтому уважаемый "потребитель",тут вы действительно не правы.

Share this post


Link to post
Вот специально для вас сейчас проверил на IDM,все работает!!!! Поэтому уважаемый "потребитель",тут вы действительно не правы.

Благодарен за внимание! Однако я не утверждал, что у всех не работает: я говорил о себе (мой ноут и комп на работе). На 2010 прекрасно работало всё, а на 2011 нет.

Share this post


Link to post
Я также считаю, что обычный усреднённый пользователь не обязан знать все тонкости настройки, программа должна работать "по умолчанию". Обращения в ТП практически ничего не дают. Помогают иногда, но это такие вопросы, которые и самому можно решить. К примеру,я месяц вёл с ТП переписку "не запускается автоматом КАВ-2011 после закачки любым мастером". И ничего. Видишь ли, DM даёт неправильную команду. Так я ставил ради интереса все мастера закачек, которые находил. На 2010 запускается, а на 2011 -нет.

К сожалению, мы живём в стране, где потребитель практически всегда не прав. Думаю, не стоит защищать продукты с недоделками, а иметь силу признать дефекты и исправлять.

Как то странно. Свежая версия Download master-a при настройке проверки скачанных файлов правильно подставляет команду и нормально передаёт файл для проверки касперскому 2011 версии. Возможно у вас действительно была проблема, которая требовала времени для решения.

У меня два дня как ОС установлена, только что специально настроил DM и проверил.

Edited by Денис-НН

Share this post


Link to post

×
×
  • Create New...

Important Information

We use cookies to make your experience of our websites better. By using and further navigating this website you accept this. Detailed information about the use of cookies on this website is available by clicking on more information.