Компьютер не выключается через меню "Пуск" из-за Kaspersky Free 2023

[Friend]

4 часа назад, Maratka сказал:

- могу дать доступ к хосту для отладки.

Когда я давал подобный доступ, то меня попросили привезти устройство в центральный офис в Москве, иначе проблему не решить ?

[Mikhail Shakhov]

1 minute ago, Friend said:

Когда я давал подобный доступ, то меня попросили привести устройство в центральный офис в Москве, иначе проблему не решить ?

Надеюсь не взрывное)

[Maratka]

13 часов назад, Mikhail Shakhov сказал:

А есть возможность снять GSI с установленным продуктом? У nikobor58 заметил некоторые странности в GSI c клонированными драйверами. Такое встречал у пары пользователей до этого с Windows 7, но другой проблемой с продуктом. 

https://disk.yandex.ru/d/ZTxPg_W29ZKttA

[Mikhail Shakhov]

On 7/23/2023 at 12:10 PM, Maratka said:

Могу еще виртуалку склонировать, поди гигов 5-10 передать через файлообменник не проблема. Пойдет?

Если получится, давайте сделаем так - таким образом разработчики быстрее проблему сами найдут. Можно для начала попробовать им дамп зависания отправить, если по нему не получится найти причину, уже склонировать виртуалку тогда. 

Edited July 24, 2023 by Mikhail Shakhov

[Maratka]

https://disk.yandex.ru/d/VcbQY7eNMSgccA

https://disk.yandex.ru/d/IbwYFbxFP8_Krg
https://disk.yandex.ru/d/ZFBu6jKEAuR7Ew
https://disk.yandex.ru/d/wszPrJnAZWtDKw
https://disk.yandex.ru/d/e_MSplc0FK829Q
https://disk.yandex.ru/d/J7EdrJbo8zyumw

Это виртуалка. Ее передать быстрее будет, т.к. ждать пока зависнет - это то 2-3 часа, а то и 10-15, как тут второй человек пишет.
Антвирус установлен, обновлен до последнего хотфикса. Активацию не делал, без нее тоже все отлично у меня воспроизводится.

Ну от Вас требуется всего ничего по идее, просто запустить ее, и оставить так на ночь. К утру с очень приличной вероятностью оно вылезет. Только перед попыткой перезагрузки снапшет делайте, чтобы потом опять не собирать трейсы несколько часов.

[Mikhail Shakhov]

3 hours ago, Maratka said:

https://disk.yandex.ru/d/VcbQY7eNMSgccA

https://disk.yandex.ru/d/IbwYFbxFP8_Krg
https://disk.yandex.ru/d/ZFBu6jKEAuR7Ew
https://disk.yandex.ru/d/wszPrJnAZWtDKw
https://disk.yandex.ru/d/e_MSplc0FK829Q
https://disk.yandex.ru/d/J7EdrJbo8zyumw

Это виртуалка. Ее передать быстрее будет, т.к. ждать пока зависнет - это то 2-3 часа, а то и 10-15, как тут второй человек пишет.
Антвирус установлен, обновлен до последнего хотфикса. Активацию не делал, без нее тоже все отлично у меня воспроизводится.

Ну от Вас требуется всего ничего по идее, просто запустить ее, и оставить так на ночь. К утру с очень приличной вероятностью оно вылезет. Только перед попыткой перезагрузки снапшет делайте, чтобы потом опять не собирать трейсы несколько часов.

Отдал разработчикам. Спасибо.

[Maratka]

Отпишитесь что они там ответят, когда ответят... немного интересно даже стало!

[nikobor58]

Отправил в техподдержку дамп памяти зависания системы. Хотя не думаю что в нем окажется что-то нужное для решения проблемы. Ведь всё упирается в факт некорректного выключения компьютера. А дамп можно сделать или до выключения или после. Поэтому не факт что в нем отразится причина проблемы. 

Edited July 28, 2023 by nikobor58

[nikobor58]

Может мне тоже разместить Window 7 с антивирусом на виртуалку? Только я не знаю, те драйвера что стоят у меня на основной системе загрузятся туда ли нет? Виртуалка Oracle VM VirtualBox 5.2.44 (более новые версии не устанавливаются на 32-битные системы).

Кстати, 2 дня назад я вновь стал использовать версию Kaspersky Free, так как пробный период версии Standard закончился.

[nikobor58]

Попробовал установить антивирус в VirtualBox. Установил, но тот не захотел там запускаться и работа виртуальной машины закончилась ошибкой.

[Mikhail Shakhov]

On 7/28/2023 at 3:02 PM, nikobor58 said:

Отправил в техподдержку дамп памяти зависания системы. Хотя не думаю что в нем окажется что-то нужное для решения проблемы. Ведь всё упирается в факт некорректного выключения компьютера. А дамп можно сделать или до выключения или после. Поэтому не факт что в нем отразится причина проблемы. 

Спасибо. Я добавил его к баге. Пока результаты только промежуточные по анализу виртуалки Maratka: Разработчики видят, что много потоков  довольно долго стоят на ожидании подкачки страниц + попробовали воспроизвести на физическом ноуте Lenovo на Windows 7 SP1 x64 со всеми обновлениями - проблему не удалось воспроизвести ни через 3, ни через 6, ни даже после ночи простоя. 

Буду держать Вас в курсе. 

 

[andrew75]

30 минут назад, Mikhail Shakhov сказал:

попробовали воспроизвести на физическом ноуте Lenovo на Windows 7 SP1 x64 со всеми обновлениями - проблему не удалось воспроизвести ни через 3, ни через 6, ни даже после ночи простоя.

у меня на физической машине с 7-й тоже не воспроизводится. 

[Mikhail Shakhov]

On 7/24/2023 at 9:14 PM, Maratka said:

Отпишитесь что они там ответят, когда ответят... немного интересно даже стало!

Провели анализ. Выяснили, что проблема в драйвере klpnpflt и это также связано с 

Bug 6172122: Windows stuck loading (or very slowdown loading) on HP 490 G3 with KES 11.9 or higher

Багу поправят в следующей версии(2021 MR15). Ориентировочная дата релиза вторая половина октября. 

К сожалению, какого-то временного решения с текущими версиями на данный момент нет.

Всем участвующим и сочувствующим огромное спасибо за помощь в поиске проблемы!!! 

 

[andrew75]

То есть рекомендация в таком случае - откатиться на MR3?

И видимо запретить автообновление через реестр.

[Maratka]

9 часов назад, Mikhail Shakhov сказал:

Провели анализ. Выяснили, что проблема в драйвере klpnpflt и это также связано с 

Bug 6172122: Windows stuck loading (or very slowdown loading) on HP 490 G3 with KES 11.9 or higher

Что и предполагал, слишком оно похоже на KES по поведению, да что там похоже, оно одно и то же, и происходит на одной и той же системе. И при этом и та, и другая проблема растут из новых версий антивирусов, появившихся около года назад.

8 часов назад, andrew75 сказал:

То есть рекомендация в таком случае - откатиться на MR3?

И видимо запретить автообновление через реестр.

Очевидно, да. Ну и надеяться на совместимость кодов активации.

Edited August 1, 2023 by Maratka

[Mikhail Shakhov]

2 hours ago, Maratka said:

Очевидно, да. Ну и надеяться на совместимость кодов активации.

Какого-то хорошего временного решения нет. А исходя из информации в этой теме в некоторых случаях помогает выгрузка продукта и отключение самозащиты, а также выключение системы сторонними утилитами..."до этого я попробовал выключить компьютер не через меню пуск, а из видео-конвертера, имеющего опцию выключения после выполнения задач. И это прошло удачно." Пусть каждый выберет сам, что ему удобнее.

 

[andrew75]

Благо проблема все-таки редкая, судя по всему )

[Maratka]

On 8/1/2023 at 6:19 PM, andrew75 said:

Благо проблема все-таки редкая, судя по всему )

Да ни разу она не редкая, если я ее воспроизвел за 2,5 часа, на первой же попавшей под руки виртуалке с W7 (у меня их несколько одной только W7). Это типа пальцем в небо попал, так что ли?

Другое дело, что она наверное не очень частая дома, на домашних ПК, ибо уже почти четыре года, как не поддерживается W7, а новые игрушки и вовсе уже лет 7 пишутся под DX12, плюс новый антивирус поставить никто особо не заморачивался, он только по весне вышел, сам вроде бы на 21.13/14 он не обновляется пока что... Но в офисе на KES там все уши прожужжали, и это я только русскую ветку читал.

On 8/1/2023 at 6:09 PM, Mikhail Shakhov said:

Какого-то хорошего временного решения нет. А исходя из информации в этой теме в некоторых случаях помогает выгрузка продукта и отключение самозащиты, а также выключение системы сторонними утилитами..."до этого я попробовал выключить компьютер не через меню пуск, а из видео-конвертера, имеющего опцию выключения после выполнения задач. И это прошло удачно." Пусть каждый выберет сам, что ему удобнее.

Вообще говоря, выбрать должна ЛК. И написать об своем выборе. Типа "вон вам батник, с командой shutdows - он помогает", только от имени админа не забудьте запустить. Не выключенная система - это потерянные данные, если повезет - то просто сама ОС может испортиться, скажем так... Бабе Валя, местной дворничихе нужно будет оплачивать услугу по восстановлению ОС умельца по объявлениям за свои, так что-ли по мнению ЛК? И да, баба Валя вряд-ли умеет настраивать медиаконвертер на выключение ПК. Если вообще им пользуется.

И еще, просьба у Mikhail Shakhov:
Попросите пожалуйста ваш тестлаб запускать тесты на устойчивость/выносливость, т.е. взять свои тестовые машины, и перед уходом домой - не выключить, а пусть поработают. А потом, утром - проверить, как они работают. А еще лучше, в пятницу, перед выходными. И виртуалки тоже. Только не те виртуалки, которые в боксы выкладывают (я немножко про это знаю, как бывает), и которые копия одна другой, а чтобы каждый потратил всего-то часа три на их персональную установку. Тогда глядишь, оно воспроизведется не у меня, на моей машине, а у вас, на ваших. 

[nikobor58]

Я так же хочу напомнить что компьютер у меня всегда выключается нормально при отключенном интернете независимо от времени работы. И почти всегда нормально при выходе из антивируса (был один случай когда выключение зависло, но возможно это оттого что между выходом из антивируса и выключением компа прошло слишком мало времени)

[Mikhail Shakhov]

2 часа назад, nikobor58 сказал:

Я так же хочу напомнить что компьютер у меня всегда выключается нормально при отключенном интернете независимо от времени работы. И почти всегда нормально при выходе из антивируса (был один случай когда выключение зависло, но возможно это оттого что между выходом из антивируса и выключением компа прошло слишком мало времени)

Тогда оптимальное временное решение - отключать интернет перед выключением ПК. 

7 часов назад, Maratka сказал:

 Что и предполагал, слишком оно похоже на KES по поведению, да что там похоже, оно одно и то же, и происходит на одной и той же системе. И при этом и та, и другая проблема растут из новых версий антивирусов, появившихся около года назад.

Да, тут Вы правы оказались. Единственное, что для домашних пользователей это видимо очень редко стреляло, у пользователей корпоративных продуктов чаще. 

4 часа назад, andrew75 сказал:

Благо проблема все-таки редкая, судя по всему )

Да, проблема для домашних пользователей не частая и обращений практически не было в поддержку с этим в последнее время. 

4 часа назад, Maratka сказал:

Да ни разу она не редкая, если я ее воспроизвел за 2,5 часа, на первой же попавшей под руки виртуалке с W7 (у меня их несколько одной только W7). Это типа пальцем в небо попал, так что ли?

Другое дело, что она наверное не очень частая дома, на домашних ПК, ибо уже почти четыре года, как не поддерживается W7, а новые игрушки и вовсе уже лет 7 пишутся под DX12, плюс новый антивирус поставить никто особо не заморачивался, он только по весне вышел, сам вроде бы на 21.13/14 он не обновляется пока что... Но в офисе на KES там все уши прожужжали, и это я только русскую ветку читал.

Получается попали. Всё верно - для домашних пользователей не частая. 

[Maratka]

8 минут назад, Mikhail Shakhov сказал:

Да, тут Вы правы оказались. Единственное, что для домашних пользователей это видимо очень редко стреляло, у пользователей корпоративных продуктов чаще. 

Конечно, дома-  это не только офис, а и игры, а игры уже давно пишут под DX12.

[Mikhail Shakhov]

2 hours ago, Maratka said:

Вообще говоря, выбрать должна ЛК. И написать об своем выборе. Типа "вон вам батник, с командой shutdows - он помогает", только от имени админа не забудьте запустить. Не выключенная система - это потерянные данные, если повезет - то просто сама ОС может испортиться, скажем так... Бабе Валя, местной дворничихе нужно будет оплачивать услугу по восстановлению ОС умельца по объявлениям за свои, так что-ли по мнению ЛК? И да, баба Валя вряд-ли умеет настраивать медиаконвертер на выключение ПК. Если вообще им пользуется.

Наверное в корпоративном сегменте так и должно быть, но для домашних пользователей по каждой баге - это просто фантастика...Чуть выше нашли решение с отключением сети перед выключением. 

[Maratka]

On 8/1/2023 at 9:05 PM, Mikhail Shakhov said:

Наверное в корпоративном сегменте так и должно быть, но для домашних пользователей по каждой баге - это просто фантастика...Чуть выше нашли решение с отключением сети перед выключением. 

Я раз за вас. Очень! За всего полгода с момента создания этой темы!! таки додумались!

On 8/1/2023 at 9:00 PM, Mikhail Shakhov said:

Получается попали. Всё верно - для домашних пользователей не частая. 

Даже если попал - для дома нечастая. Нужно смотреть был код в KES'овской ветке драйвера. Не смотрели. Почему? Нужно было анализировать изменения кода с версии 21.3. Не смотрели, имея перед глазами те же изменения в KES, почему? 10 лет тому, если бы я там сидел, на стуле - меня бы уводили. А тут полгода (дату темы посмотрите!) вошкались! На что надеялись, что дома не нужно? Что дома Win7 уже нет? KSN по статистике посмотреть лень было? Я принесл на блюдечке в середине июня, сказал совершенно недвусмысленно - нет, еще 10 дней от меня виртуалку ждали! КТО РЕШИЛ, что виртуалку надо? ФАМИЛИЯ? Кому трейсов не хватило, когда они были, и кто ждал еще десять дней? Его фамилия?

[Mikhail Shakhov]

On 8/1/2023 at 6:40 PM, Maratka said:

И еще, просьба у Mikhail Shakhov:
Попросите пожалуйста ваш тестлаб запускать тесты на устойчивость/выносливость, т.е. взять свои тестовые машины, и перед уходом домой - не выключить, а пусть поработают. А потом, утром - проверить, как они работают. А еще лучше, в пятницу, перед выходными. И виртуалки тоже. Только не те виртуалки, которые в боксы выкладывают (я немножко про это знаю, как бывает), и которые копия одна другой, а чтобы каждый потратил всего-то часа три на их персональную установку. Тогда глядишь, оно воспроизведется не у меня, на моей машине, а у вас, на ваших. И даже возможно релиз не подпишут, Амирханов премию не получит, а придется ему его подчиненных строить в позу известную, и пусть работают, ибо вот оно - тупо первый приоритет, ибо а какой оно иначе приоритет, если антивирус портит ОС у потребителя, а то и данные? И может и черт может с ней, с этой премией, коль мы знаем, что оно вообще говоря не очень красиво вышло, что дурью занимались полгода, с момента создания этой темы? А всех то дел было.... А?

Наши тестировщики умеют работать и делают свою работу превосходно. До первого приоритета этой проблеме ещё очень далеко: по факту имеем воспроизведение у 2 пользователей, проблема воспроизводится только на старых системах и имеет какие-то локальные условия для воспроизведения и не воспроизводится в тестлабе на физических устройствах и виртуалках. 

[Maratka]

Это вместо спасибо? За работу, которую я сделал вместо ~250 сотрудников тестлаба, без учета локальщиков, которые конечно же больше тестят перевод на условный хинди, чем функционал, но и там находят, ибо есть люди не менее въедливые, чем я? Особенно тут, ибо тут то и тестировать ничего не нужно, хватит забыть выключить систему на ночь.