Перестал обновляться

[AlexeyK]

4 минуты назад, Cattus Sapiens сказал:

Kaspersky 32 бита (в Uninstall tool) - может теперь надо 64

Не надо, его не существует. И не надо Uninstall Tool, если собрались удалять.

[Cattus Sapiens]

Советы по сетевым проблемам я выполнил - проблем не было. И даже трассировку сделал до одного из серверов.

В разумность остатков не верю.

Ссылка да, была бы полезна, но антивирус работает, файлы проверяет - вряд ли бы что-то пропустил.

[andrew75]

Ссылку дал в том же посте.

2 минуты назад, Cattus Sapiens сказал:

В разумность остатков не верю.

это предположение, которое стоит проверить. Поверьте мы давно на форуме и знаем о чем говорим )

[AlexeyK]

1 минуту назад, Cattus Sapiens сказал:

не верю.

Зато, я смотрю, верите в разумность того, что сервера именно Вашему экземпляру полуфабриката не отвечают.

[Cattus Sapiens]

Uninstall tool сначала запускает родное удаление и только потом везде ищет остатки.

Спасибо за ссылку, проблема вроде решилась. Вроде - потому что остановилось на 80%, но думаю, что дойдёт до конца. Подписку увидел.

Отключил TinyWall, но это фаервол и я добавлял Касперского в белый лист по окну.

Не надо передёргивать, я предположил, что проблема могла быть связана с обновлением на вин 7 64.

[AlexeyK]

28 минут назад, Cattus Sapiens сказал:

Uninstall tool сначала запускает родное удаление и только потом везде ищет остатки.

Почти все любители сторонних удалялок используют один и тот же "аргумент". Даже скучно читать, хоть бы что новое придумали.

28 минут назад, Cattus Sapiens сказал:

Отключил TinyWall, но это фаервол и я добавлял Касперского в белый лист по окну.

То есть все-таки именно пользователь виноват в проблеме, т.к. не до конца разобрался со сторонним фаером. И странно, почему же 2 месяца не было проблемы, и вдруг появилась. Никакой логики. Либо она есть, но осталась за кадром.

28 минут назад, Cattus Sapiens сказал:

Не надо передёргивать, я предположил, что проблема могла быть связана с обновлением на вин 7 64.

Не надо писать посты в таком стиле. Из них непонятно почти ничего. Почему-то многие думают, что обозначив проблему, у кого-то другого всегда найдется мгновенное решение. Нужно подробно описывать ситуацию, а не странные взывания к возврату другого антивируса. Даже когда пользователь отправляет всю массу логов в поддержку, решение не всегда находится сразу, а порой вообще не находится. 

[Cattus Sapiens]

Ну да, я не думал, что внесения в белый лист недостаточно, поэтому были другие предположения, в общем нормальная реакция, при том, что прежний антивирус уже не вернуть. И каких подробностей тут не хватало? Антивирус работает, но не может подключиться к серверам, вин 7 64, скриншоты. Даже лишние были - про прежний антивирус, который тут вообще ни при чём.

[AlexeyK]

5 минут назад, Cattus Sapiens сказал:

И каких подробностей тут не хватало?

Хотя бы информации о стороннем фаере. А первые посты вообще были непонятно о чем. Примерно такие: караул, все сломалось, ничего не работает, раньше работало, со старым антивирусом проблем не было. 

Вы думаете, что причина проблем с загрузкой обновлений может быть только одна? Да вагон и маленькая тележка. Мы сразу предполагаем наиболее частые варианты, но у Вас случай другой. Вот если бы мы видели отчет GSI (его тут нельзя запрашивать) - сразу бы обратили внимание на сторонний фаер и были бы предположения на его счет.

[Cattus Sapiens]

Если бы я сомневался в белых листах, то и сам бы разобрался, без вопросов. И в первом же посте всё понятно. И не думаю, что причина может быть одна. И не записывал хронологию по минутам. Помню, что обновления были, потом пошли сообщения об ошибках - я думал, что это временный сбой на сервере, потом починят, но не "починили". Сетевую версию проверил, никаких остатков не было. А дальше "вагоны с тележками" проблем не решают, решила конкретная тестовая программа, за что вам спасибо и не надо никого ни в чём обвинять. А вот почему тиньковский белый лист по окну не сработал - думаю вам самим будет полезно разобраться.

[AlexeyK]

6 минут назад, Cattus Sapiens сказал:

решила конкретная тестовая программа

Какая тестовая программа? Если речь про ту, которая здесь по ссылке - это прога для детекта несовместимого с продуктами ЛК ПО. Не знаю, как именно она что-то решила. Может она задетектила этот TinyWall как несовместимый?

8 минут назад, Cattus Sapiens сказал:

И в первом же посте всё понятно.

Вот это самоуверенность. Вам понятно, а мне ничего не понятно, кроме самого факта наличия проблемы.

9 минут назад, Cattus Sapiens сказал:

А вот почему тиньковский белый лист по окну не сработал - думаю вам самим будет полезно разобраться.

Вообще не волнует этот вопрос нисколько, совершенно ненужная информация. Не думаю, что есть смысл думать за нас, что нам будет полезно.

[Cattus Sapiens]

28 минут назад, AlexeyK сказал:

 Может она задетектила этот TinyWall как несовместимый?

Именно так. Поэтому я его и выключил. И всё заработало. Просто попробовал, получил результат и удивился, что белый лист не сработал.

Там не только наличие, но и какая именно проблема. Последующий скриншот это только подтвердил.

Моя ситуация не уникальная, вполне может повторяться и это может раздражать пользователей. Какие-то программы работают после внесения в белый список, а антивирус Касперского не работает. Может нужна инструкция какие именно процессы надо вносить в белый лист, но это вам решать, разумеется.

[kmscom]

8 часов назад, AlexeyK сказал:

Хотя бы информации о стороннем фаере

Точно, мне это напомнило анекдот.

Мужик вызывает ветеринара домой, тот приезжает, мол что случилось: 

— Моя кошка беременна, что делать? Ветеринар:

— Это как бы нормально. Скорее всего Ваша кошка где-то нагуляла. 

— Нет, она у меня домашняя, никуда не ходит, и вообще не из таких. 

— Так может к ней кто ходит? 

— Исключено, я двери и окна запираю всегда. 

— Ну хрен знает [чешет репу] Непорочное зачатие у кошек? Хм.. 

В этот момент в комнату заходит жирный, наглый кот, и с видом мол херли вы тут делаете, по хозяйски, садится рядом с кошкой.

— Мужик, ты нормальный вообще?! Вот же кот у тебя, он и обрюхатил! 

— Сам ты ненормальный, это ее брат!

 

Вывод, не использовать два антивируса и два фаервола 

[AlexeyK]

8 часов назад, Cattus Sapiens сказал:

Именно так. Поэтому я его и выключил.

При установке антивируса детекта этого фаера как несовместимого нет, утилита тут несколько перестраховалась.

Не знаю, что там за проблемы такие с настройками, я установил No restrictions для процессов avp и avpui - все нормально обновляется. 

35 минут назад, kmscom сказал:

не использовать два антивируса и два фаервола 

Ну фаер тут только один сторонний, это вполне можно использовать.)

@Cattus Sapiens Кстати, при установке на 7-ку TW версии 3.4.1 требует W10 и выше, так что у Вас, видимо, какая-то старая версия фаера плюс ко всему. 

[Cattus Sapiens]

Да, версия 3.25. Добавил в белый список эти процессы (причём там два процесса avp - один с "сервисом" AVP21.21, а второй без "сервиса"), открыл Касперского - там уже 51% обновления баз. Вроде действительно работает - спасибо за информацию. А по окну добавить (которое открыл) почему-то не сработало.

Дело не в родственных отношениях котов, а в том, что кот как бы должен был быть стерилизован.

[Maratka]

15 часов назад, AlexeyK сказал:

Какая тестовая программа? Если речь про ту, которая здесь по ссылке - это прога для детекта несовместимого с продуктами ЛК ПО. Не знаю, как именно она что-то решила. Может она задетектила этот TinyWall как несовместимый?

Решить она ничего не может. Она работает в режиме "только чтение", и не изменяет никаких настроек ОС и/или антивирусов/сетевых экранов и прочего ПО.

6 часов назад, AlexeyK сказал:

При установке антивируса детекта этого фаера как несовместимого нет, утилита тут несколько перестраховалась.

Я указываю все антивирусы, и все сетевые экраны, которые нашел на просторах интернета, установил, и снял с них сигнатуру. 

Почему? Потому что сегодня он совместим, завтра вышла новая версия антивируса ЛК, или сетевого экрана некой сторонней конторы - и совместимость пропала. А проверять все возможные комбинации ОС, версии антивируса, версии стороннего сетевого экрана не может себе позволить даже ЛК со своим штатом, ибо для этого нужно нанять еще 2 тестлаба по количеству людей, которым платить зарплату, и которые только и будут заниматься, что тестировать совместимость бесплатного!!! их антивируса со сторонними сетевыми экранами (ибо в платном свой сетевой экран есть, и вполне себе годный).

С другой стороны - я и не пишу, что он "несовместим". Я пишу "возможно несовместим". Т.е. нежно, шепотом - подсказываю, что возможно (а возможно и нет) проблема в этом.

 

😉

Edited 2 hours ago by Maratka

[AlexeyK]

43 минуты назад, Cattus Sapiens сказал:

причём там два процесса avp - один с "сервисом" AVP21.21, а второй без "сервиса"

Это нормально. При обновлении баз запустится еще один и их будет уже три. В платных версиях может быть даже четыре. А вот версию можно и обновить, все-таки 21.22 более актуальна.

19 минут назад, Maratka сказал:

"возможно несовместим".

Да, я посмотрел ее детект, спасибо за уточнение. Думаю, в отчете GSI должно быть что-то подобное для этого фаера, но не проверял.

[Maratka]

16 часов назад, AlexeyK сказал:

Хотя бы информации о стороннем фаере. А первые посты вообще были непонятно о чем. Примерно такие: караул, все сломалось, ничего не работает, раньше работало, со старым антивирусом проблем не было. 

Тут ваша промашка.
Я дал инструмент, ссылки есть. Но был на работе, тему вот полчаса назад как прочитал.
Андрей сообразил (поздновато, но сообразил), остальные и вовсе не сработали.

Опять же, создатель темы не обязан что-то там знать про сторонние сетевые экраны. Ибо работало же? А то, что перестало - ну бывает. Может настройки в экране изменились, может сбой в нем. Так тоже бывает. Но знать про это он не обязан (потому ЛК и просит GSI всегда, даже на безобидные запросы). Да, оно меня иной раз смешит, когда тут народ это дело описывает, но и понимание "почему так" у меня тоже есть.

Только что, AlexeyK сказал:

Думаю, в отчете GSI должно быть что-то подобное для этого фаера, но не проверял.

Там модуль от марта 2017 года. Тут - давность где-то полгода или год. Есть и новее -надо -выложу.
Т.е. не факт оно далеко, что в GSI детект будет. Но возможно (почему нет!) - если это сетевой экран существует уже давно.

[andrew75]

11 минут назад, Maratka сказал:

Андрей сообразил (поздновато, но сообразил), остальные и вовсе не сработали.

Поскольку ТС с самого начала писал про nod, то нас на нем и заклинило. Тем более он не хотел использовать из утилиту чтобы проверить.

13 минут назад, Maratka сказал:

Тут - давность где-то полгода или год. Есть и новее -надо -выложу.

Если есть, почему не выложить )

[AlexeyK]

24 минуты назад, Maratka сказал:

Я дал инструмент, ссылки есть.

Я эту утилиту почти не использовал, и мануала по ней вроде нет. Что она умеет детектировать - только в общих чертах представляю. Предлагать ее всем с проблемами доступа в сеть или еще какими... Все-таки она довольно узко-специализированная. Ну вот ничего она не определит - и что тогда... Если в GSI масса всякой инфы, то тут больше ничего. Даже по GSI вообще не факт, что найдутся данные для решения.

24 минуты назад, Maratka сказал:

создатель темы не обязан что-то там знать про сторонние сетевые экраны

Да в принципе, тут вообще никто ничего не обязан. Разве что придерживаться правил.

Про свой фаер в системе пользователь не знать просто не может, раз установил и использует. Ведь такие программы ставят с совершенно конкретной целью контроля выхода в сеть. Эта вещь буквально перед носом существует постоянно, была даже настройка правил выполнена (видать где-то недостаточная для разрешения доступа). Ну наверное можно было догадаться хотя бы приостановить защиту временно. Я когда устанавливал антивирус, перед этим поставил этот фаер - так он не пускал его в сеть, АВ выдавал сразу ошибку загрузки установочных файлов. А может он и вовсе был установлен пользователем недавно, после чего и пошла ошибка.

[Maratka]

7 минут назад, AlexeyK сказал:

Предлагать ее всем с проблемами доступа в сеть или еще какими...

Нет конечно.
Но предложить ее тем, кто явно и недвусмысленно лично, без дополнительных просьб указал, что пользовался сторонним ПО для защиты ОС/данных - почему бы и нет?

Ну вот проблемы у него с антивирусом - и назвал он НОД.
А проблем с сетевым экраном у него же не было? Ну и не назвал TinyWall.
Что тут необычного?

[Cattus Sapiens]

А что не так с Uninstall tool? Он действительно сначала запускает родную деинсталляцию, а потом удаляет хвосты. Не все хвосты находит?

[Maratka]

Скорее лишние находит.

[Cattus Sapiens]

Понятно, спасибо. Я не выбираю, просто смотрю по веткам реестра и папкам - если там упомянута удаляемая программа, то все галочки оставляю. Пока проблем не замечал.

[AlexeyK]

10 минут назад, Maratka сказал:

почему бы и нет?

Потому что я вначале пытаюсь понять, а что вообще происходит у пользователя, который столкнулся с какой-то проблемой. Здесь, к сожалению, я так до конца до сих пор не понял, что и в какой последовательности возникло. Ну и плюс пользователь поначалу был несколько скептически настроен к данному форуму и продукту, это видно по первым постам. Но сейчас вроде нормально. 🙂

8 минут назад, Cattus Sapiens сказал:

а потом удаляет хвосты. Не все хвосты находит?

Вот это делать не надо. Не нужно удалять хвосты сторонними программами - они действуют зачастую неправильно. Разработчики АВ знают, где какие файлы или записи в реестре за что отвечают, что можно удалять, а что нельзя.

Плюс к тому - далеко не всегда утилиты эти прямо уж так стандартно запускают удаление, там могут быть дополнительные лишние шаги. Конкретно про эту не могу сказать, но про другие кое-что помню. Их для удаления АВ можно пробовать использовать только в самых крайних случаях, когда все другие способы не сработали.

Edited 1 hour ago by AlexeyK

[Cattus Sapiens]

Да, надо выбирать, но эта вроде даже процесс установки мониторит - https://crystalidea.com/uninstall-tool/install-tracker-installation-monitor

хотя лично я не специалист и не могу за это ручаться и понятно, что во всех прогах разбираться себе дороже и общие рекомендации правильные, но пока у меня не возникало сомнений в её функциональности. Т.е. если я что-то удаляю, то потом никогда никаких остатков не вижу и другие программы не видят. Поэтому и писал, что у меня нет остатков.

Ну ладно, не так уж и медленно всё решилось, обычный рабочий процесс, ещё раз спасибо.