Jump to content
Sign in to follow this  
shushka

В какой стране живем?

Recommended Posts

Сегодня вынужден был зарегистрироваться на форуме. Это ни в какие рамки не лезет! Почему регистрация на форуме полностью на английском? Такое наплевательство на русскоязычных пользователей? Или английский уже второй государственный? Или это уже не российская компания? Или это способ уменьшить количество "ненужных вопросов"?

 

Фраза "Please enter the following number > ONE HUNDRED FIFTY-SEVEN < just the three digits only, without any spaces" может стать непреодолимым барьером для очень многих пользователей на пути к полноценной помощи, на которую эти пользователи имеют полное право.

 

Неужели форум на русском языке - такая неподъемная задача для Лаборатории Касперского?

Share this post


Link to post

Потому что русских пользователей, которые понимают английский гораздо больше, гораздо больще, чем англичан/немцов/французов/голлндцов и кто там ещё на оруме есть, понимающих русский.

 

Это не наплевательство,а вынужденная мера, позволяющая хотя не угодить всем, но снизить колитчество недовольных.

 

Компания, кстати, не Российская, она международная, и пользователи из других стран тоже хотят тут общаться.

 

Пользователи, кстати, имеют право на техподдержку, она вся на русском, а про форум в лицензионном соглашении ни слова.

Share this post


Link to post
Это не наплевательство,а вынужденная мера, позволяющая хотя не угодить всем, но снизить колитчество недовольных.

Не смешите. Ничто не мешает сделать выбор языка интерфейса, или кто-то сказал, что форум должен быть только на одном языке?

 

Компания, кстати, не Российская, она международная, и пользователи из других стран тоже хотят тут общаться.

Да ну?!! :blink:

А как же это: «Мы горды тем, что стали первой отечественной IT-компанией, в чьих стенах обсуждаются вопросы будущего российской экономики на самом высоком уровне,» - сказал Евгений Касперский.

http://www.kaspersky.ru/news?id=207733006

Хотят общаться - нехай общаются, я-ж разве супротив? Я совсем не против того, чтобы был и англоязычный форум. Но русский интерфейс на сайте российской, пардон, "отечественной", компании тоже должен быть. Иначе это неуважение к стране и к людям.

 

Пользователи, кстати, имеют право на техподдержку, она вся на русском, а про форум в лицензионном соглашении ни слова.

В лицензионном соглашении много еще чего нет, а раз нет, то можно и спиной повернуться к отечественному потребителю. Выходит так.

 

В техническом плане проблема копеечная. А заставлять русскоязычных пользователей сдавать тест на знание английского - просто неуважение.

 

Кстати, зарегистрироваться на форуме пришлось только потому, что через официальную техподдержку не удавалось решить проблему более двух недель, а тут, на публичном форуме, она решилась за день:

http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=140239

Если бы я не знал английского, то сколько бы дней еще меня водили за нос? А сколько россиян отечественных пользователей не смогли воспользоваться столь эффективным средством решения проблем только потому, что в школе проходили французский или немецкий?

 

Edited by Shushka

Share this post


Link to post
PS. Еще вопросы есть?

Есть: Где?

А лучше кружочком обведите на прилагаемом скриншоте.

post-227865-1255977005_thumb.png

Share this post


Link to post
PS. А регистрация на форуме, действительно, только на английском. Вам объяснить почему? Или сами догадаетесь?

Да уж просветите, не сочтите за труд.

 

Share this post


Link to post
ЛК, в каком-то смысле - фирма занимающаяся компьютерной безопасностью и является лакомым кусочком для всяких хакеров желающих подзаработать или пропиариться

ЛК не в состоянии защитить свой собственный форум? Хм... Прикольно... Будем иметь ввиду.

 

Форум абсолютно стандартный, на нем не применяются нестандартные моды, скины и тому подобное, так как дополнительные рюшечки нередко несут в себе и уязвимости;

Перевод текста лицензионного соглашения на русский приводит к появлению уязвимости? Тоже прикольно. Русский язык - нестандарт? Забавно...

 

Процедура регистрации - стандартная

Стандарт? Хм... Номер, год в студию!

Я лично знаю около десятка различных форумных движков, и впервые сталкиваюсь с необходимостью переводить такие сложные конструкции, как "Please enter the following number > ONE HUNDRED FIFTY-SEVEN < just the three digits only, without any spaces". Неужели ЛК не в состоянии найти спеца, который бы обеспечил перевод на русский функции, генерирующей эту фразу?

 

добавлять только русский вариант - по меньшей мере некорректно

Для российской отечественной компании очень корректно и даже патриотично иметь форум на грамотном русском (а не таком как во вложении) и грамотном английском языках. Особенно текст лицензионного соглашения, и форму регистрации.

 

В интернете есть море бесплатных онлайн переводчиков... Неужели вы о них не знаете? Вам подсказать их адреса?

Я их знаю, и не нуждаюсь в них. А вот люди, абсолютно нормальные россияне, представьте себе, не знают. И что особенно важно - не обязаны знать.

 

В-общем-то можно и не продолжать, я ведь тоже вижу, что ЛК не считает необходимым в полной мере поддерживать "Великий и могучий". Кому надо - и так схавает, а деньги - они на западе, вот на кого нужно молиться!

post-227865-1255979518_thumb.png

Edited by Shushka

Share this post


Link to post
ЛК не в состоянии защитить свой собственный форум? Хм... Прикольно... Будем иметь ввиду.

Shushka, как уже говорилось ранее, введение дополнительных возможностей влечет за собой и уязвимости.

 

А вот люди, абсолютно нормальные россияне, представьте себе, не знают. И что особенно важно - не обязаны знать.

Если человек не знает язык международного общения (английский) - это его проблема. Иначе с такой же уверенностью можно требовать сделать сборку KIS с интегрированной именной лицензией на год, потому что не знаем, как вводить с клавиатуры английские символы кода активации... Вот не обязан я уметь печатать английскими символами, потому что я русский и все тут! :)

 

Для тех, кто не знает английского есть форум фан-клуба ЛК, там вам тоже помогут.

Share this post


Link to post
как уже говорилось ранее, введение дополнительных возможностей влечет за собой и уязвимости.

Если программисткая компания не в состоянии заменить набор английских строк на эквивалентный набор русских строк, и заменить набор английских картинок (типа "Quote" и "Reply") на набор русских картинок, без внесения уязвимостей, это говорит об уровне.

 

Если человек не знает язык международного общения (английский) - это его проблема.

Вот и я ровно о том же: на форуме технической поддержки существует языковый ценз. Люди, не знающие в достаточной мере английский, или не владеющие навыками работы с переводчиками, лишены возможности выступать на форуме.

Вопрос был только в том, насколько это сознательная позиция ЛК. Вы, как модератор, подтвердили, что это сделано сознательно, и полноценная поддержка русскоязычных пользователей не является приоритетом компании.

 

Вот не обязан я уметь печатать английскими символами, потому что я русский и все тут! :)

Притянуто за уши. Ввести символы с клавиатуры - одно, тут не нужно знать английский, а переводить фразу "Please enter the following number > ONE HUNDRED FIFTY-SEVEN < just the three digits only, without any spaces" - совсем другое, тут недостаточно даже словаря-подстрочника, тут нужно понять смысл написанного и выполнить действие более сложное, чем скопировать последовательность символов из одного места в другое.

Кстати, насчет символов в коде активации. А действительно, что за религиозное убеждение, что там должны быть именно латинские символы? Для русской версии вполне можно сделать и русские (только не нужно развивать эту тему, это так, к слову).

 

Для тех, кто не знает английского есть форум фан-клуба ЛК, там вам тоже помогут.

"Служба техподдержки" и "фан-клуб" - согласитесь, как-то по-разному это звучит :) Ни один здравомыслящий пользовательне будет искать "потерявшиеся" деньги в фан-клубе. И ни один фан-клуб не выдаст исправный ключ взамен нерабочего.

 

Edited by Shushka

Share this post


Link to post

Shushka, давайте сразу все уточним.

Лаборатория Касперского - это не просто российская компания, это международная группа компаний с центральным офисом в России, г. Москва.

Английский язык - это не просто язык тех пользователей, которым хотим понравиться, и "на кого молимся", это международный язык.

Сервис технической поддержки доступен и на русском языке и осуществляется квалифицированными сотрудниками ЛК на сайте тех. поддержки

Если вы легальный пользователь, то заходите в свой персональный кабинет и обращайтесь по всем интересующим вас вопросам к сотрудникам ЛК. Здесь всего лишь форум пользователей продуктов Лаборатории.

Например, проблему с нерабочим ключом вы сможете решить только с сотрудниками тех. поддержки.

Share this post


Link to post
Техническую поддержку вы можете найти в личном кабинете.

Вот здесь http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=140239 почитайте, какая в действительности официальная поддержка в ЛК. Только публичное обсуждение на форуме заставило ЛК перестать отфутболивать мои обращения.

 

На форуме техподдержка не оказывается - форум предназначен для обмена пользователей опытом.

Да ну? Мой небогатый опыт говорит о том, что поддержка НЕ оказывается как раз по официальным каналам. А на форуме очень даже оказывается.

 

и не важно как звучат названия

Очень даже важно. Можете не соглашаться, но лично я сторонюсь фанов, какой бы они масти не были, футбольной ли, айтишной-ли, линуксоидной-ли... (продолжите сами)

 

PS. Все модераторы являются частными лицами, а не сотрудниками компании. Мнение модератора - это мнение частного лица.

Ну что-ж, при случае спросим у официальных лиц :)

 

Share this post


Link to post
Shushka, ваша проблема была решена через сотрудника тех. поддержки. И вас никто не отфутболивал, просто решение вашей проблемы заняло много времени. Я думаю, причин для возмущений у вас сейчас быть не должно. :)

Share this post


Link to post
Shushka, давайте сразу все уточним.

Давайте, все, и сразу :) Я ничего не требую. Я констатирую факт, что на официальном форуме, который располагается в домене kaspersky.com, существует языковый ценз. Мне (и не только мне) интересно, это сознательная позиция, или нет. И всего-то.

Лаборатория Касперского - это не просто российская компания, это международная группа компаний с центральным офисом в России, г. Москва.

Касперский утверждает обратное (цитата выше). ЛК - отечественная компания. Вы с Касперским, или главнее его? Или это только для президента ЛК - отечественная компания, а для рядовых пользователей - международная? Ладно, при случае спросим у Медведева в его блоге.

Английский язык - это не просто язык тех пользователей, которым хотим понравиться, и "на кого молимся", это международный язык.

Да ну? Прям Америку открыли :)

Если вы легальный пользователь, то заходите в свой персональный кабинет и обращайтесь по всем интересующим вас вопросам к сотрудникам ЛК.

А если еще нелегальный? Легальный пользователь - это тот, кто получил ключ. А я купил всего лишь код активации, который оказался недействительным. Так что путь в персональный кабинет мне заказан. Куда податься? Правильно, на официальный сайт. Обратился по одной ссылке (support) - отфутболили, ломанулся по другой ссылке (форум) - получилось.

Здесь всего лишь форум пользователей продуктов Лаборатории.

Не нужно прибедняться. Это официальный форум ЛК, расположенный в домене kaspersky.com. Ссылка на него находится на официальном сайте в разделе "Поддержка". Был бы это какой-то левый сайт фанов, то и спросу бы не было.

 

Share this post


Link to post
Интересно знать, а как вы их оформляли?

Вопрос на support@kaspersky.com:

Сегодня в 18:37 купил через личный кабинет rol (номер счета XXXXXX) код активации (XXXXX-XXXXX-XXXXX-XXXXX), пытаюсь активировать антивирус выдает сообщение заблокировано. В чем проблема? Как ее решить?

 

Исчерпывающая информация для решения проблемы. По моему разумению, ЛК должна была обратиться к партнеру с запросом о том, действительно ли был куплен такой код, затем заблокировать его, и выдать взамен аналогичный, но рабочий. Занять это должно было максимум три дня. А разборки с партнером производить уже потом, без участия покупателя.

 

Вместо этого очень быстро был получен ответ:

"Данный код активации был заблокирован, т.к. заказ был отменен. За разрешением этого вопроса обращайтесь, пожалуйста, к вашему продавцу."

 

Классический футбол, никакой попытки действительно решить проблему. Со стороны РОЛ последовал точно такой же пинок:

"из-за технического сбоя в Лаботратории Касперского, ключи попали в нашу базу данных заблокированными. Вы можете получить новый ключ в технической поддержке Касперского, они были проинформированы."

 

Но это уже другая история.

Этот футбольный матч продолжался 19 дней.

 

Но мы отвлеклись от темы, тему футбола уже обсудили в другой ветке. Тема, напомню, "В какой стране живем?". Языковый ценз при регистрации на официальном форуме отечественной международной, но с отечественными корнями :) компании - это норма, или неуважение к публике? Вопрос лежит не в юридической плоскости, а в морально-этической и даже эмоциональной :)

Edited by Shushka

Share this post


Link to post
А мне мой опыт подсказывает, что тех поддержка нормально работает.

Могу лишь констатировать, что у нас с Вами ну очень разный опыт :)

 

Фаны на фанклубе - это не футбольные фаны. Это просто компьютерный клуб, где и помощь окажут и просто поговорить можно. В общем - «Пастернака не читал, но осуждаю».

Хе-хе :) Фаны - они и в Африке фаны. Особенно линуксоиды (извиняюсь за оффтопик, но не я начал про фанов). Общался предостаточно. Помощи на копейку, а обольют грязью с ног до головы.

 

 

Share this post


Link to post
Но мы отвлеклись от темы. Тема, напомню, "В какой стране живем?". Языковый ценз при регистрации на официальном форуме отечественной международной, но с отечественными корнями компании - это норма, или неуважение к публике? Вопрос лежит не в юридической плоскости, а в морально-этической и даже эмоциональной :)

Shushka, вчитайтесь пожалуйста в 8 сообщение: http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...t&p=1126539

Если вы не видите или не понимаете смысл слов "уязвимость" и "международный" - за сим откланиваюсь.

Share this post


Link to post
Shushka, вчитайтесь пожалуйста в 8 сообщение: http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...t&p=1126539

Если вы не видите или не понимаете смысл слов "уязвимость" и "международный"

Перечитал, и очень внимательно. Из п.2 понял, что русский интерфейс - это "рюшечка", из-за которой ну никак не стоит париться, ибо безопасность важнее. Ну дак я это вижу. Просто интересно, это официальная линия компании, или нет.

Тем, кто готов поверить в эти бредни, но еще не поверил, скажу, что замена текстовых строк в исходном коде PHP с одного языка на другой никак не отражается на безопасности (при наличии, естественно, минимальной квалификации). Также на безопасности никак не отразится замена одного набора картинок на другой. К тому же такая половинчатая русификация, какая присутствует на данном форуме, с головой выдает любительский уровень тех, кто занимался русификацией, лучше бы уж совсем ничего не делали.

 

- за сим откланиваюсь.

"...В-общем, ушел от ответа..." (с) М.М.Жванецкий

Share this post


Link to post

Никак не мог уловить логику с переключателем на русский, теперь дошло!

Похоже, переключиться на русский можно только после ввода логина и пароля.

А залогиниться можно только зарегистрировавшись.

А при регистрации нужно пройти тест на знание английского международного.

А зачем тогда переключаться на русский, если человек прошел тест на знание английского международного?

Как в том анекдоте: "не бачу логыки"

Share this post


Link to post

Shushka, вообще больше всего пользователей у ЛК в Китае и с точки зрения любой фирмы - это самый лакомый рынок

 

представьте себе интерфейс по умолчанию на китайском

 

И поверьте - у всех получается. Лично отправлял людей на офф.форум. Которые были страшно далеки от компьютеров и английского языка.

Проблем ни у кого не возникло

Share this post


Link to post
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...

Important Information

We use cookies to make your experience of our websites better. By using and further navigating this website you accept this. Detailed information about the use of cookies on this website is available by clicking on more information.